立川志らく「談志のいいところだけをもらっておこうと」 師匠の“人柄”を明かす

落語家・立川志らくが1月4日、ニッポン放送の番組「辛坊治郎 ズーム そこまで言うか!」に出演、師匠・立川談志への思い、関係性について明かした。、

立川志らく

辛坊)以前志らくさんの話を聞いていて、なるほどなと思ったのは、(師匠の)談志さんに対して唯一心残りがあるとするならば、談志さんが生きていらっしゃるときにテレビに出て活躍するということができなかったので、それも1つテレビに出ているモチベーションになっていると。そのようなことを前回話してくださいましたが、ここ数年間テレビに出て活躍をされて、談志さんに対する隠れた思いのようなものはある程度満たされたのか、いやこんなものではないというものなのか、どのようなお気持ちなのですか?

志らく)うちの師匠は私に対して、「お前、落語ばかり突き詰めてやっていたら俺と同じでおかしくなってしまうぞ」と。「どこかで精神のバランスが保てなくなる」と言っていたのです。

辛坊)談志さんという方はそのような方だったのですか。突き詰めて落語をやって、突き詰めて、突き詰めて、ある意味の狂気に至るというような方だったのでしょうか。

志らく)「それで自分は狂人になっていったのだ」と。「お前もやがて俺と同じ運命をたどるぞ」と言われたときに、談志が死んでから私はテレビというものを見つけた。もし談志が生きていたら「くだらねえことをやっているなお前は」と言うのだけれど「別のおもちゃを見つけたな」と。「当分俺のようにならずに済むな」と。それはきっと「70を過ぎてからそこで考えればいい」と。「ここ10年ぐらいはメディアをおもちゃだと思って遊んでいればいいんじゃないか」と談志だったらそう言うと思います。

立川志らく、増山さやかアナウンサー、辛坊治郎

辛坊)落語界における名声のようなものは知っていましたが、志らくさんという方はそう前から存じ上げていたわけではなくて、直接お話をさせていただいたのは2020年が初めてです。大変失礼な言い方をすると、志らくさんっていい人すぎるのではないかと言う気がすごくするのです。

志らく)ははは。

辛坊)というのは、私が持っている談志イメージでいうと、談志って悪人、というイメージなのです。

増山)インパクトがすごく強い人ですよね。

辛坊)だけれど、1番弟子の志らくさんはすごくいい人という、このパッケージは一体なんなのだろうという.

志らく)談志はいい人と悪い人を両方持っているのですよ。両方持っていて、立川談志というと世間からのイメージとしたらすごく乱暴で怖い人。だけれど、馬鹿に対してはものすごく悪い人になるのです。そしてちゃんとした人に対してはものすごく紳士な人になるのです。

辛坊)なるほど。

志らく)私はそれを見ていたので、談志のいいところだけをもらっておこうと。

辛坊)いまの話で、もしかするときっと本当はものすごく悪いところがあったりするわけですよね?

志らく)どうですかね。自分で悪いところはありません、いい人です、と言ったらこんなに馬鹿な話はないので(笑)。私生活では本当に普通の家庭人です。何よりも家族や子供を大事にしています。

辛坊)昔の(桂)春団治ではないですが、飲む打つ買う、みたいなのはあるわけではないですか。

志らく)仲間と打ち上げで酒を飲むぐらいだったら子供の寝顔を見に帰るタイプですから。

増山)いいお父さん〜。

志らく)いいのです。私はこの正月休みも、ずっと子供たちと過ごしていました。

辛坊)いやいや、でも横にお洋服を着ていない増山さやかさんがいたら心動くでしょう?

増山)なんですか、それは。動きませんよ!

志らく)もうそのような年齢ではないし子供の顔がちらつけばそういうことはないですね。

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お弁当の冷凍食品「手抜きだと思わない」が8割以上…吉田明世、学生時代のお弁当エピソード明かす「すごく反省した」

モデル・タレントとして活躍するユージと、フリーアナウンサーの吉田明世がパーソナリティをつとめるTOKYO FMのラジオ番組「ONE MORNING」(毎週月曜~金曜 6:00~9:00)。この記事では、4月15日(月)~4月19日(金)の放送から、ニュースを象徴する1つの数字にスポットを当てるコーナー「SUZUKI TODAY’S KEY NUMBER」で取り上げたトピックを紹介します。


※写真はイメージです



◆お弁当の冷凍食品、手抜きだと思わない「8割以上」

ニチレイフーズとORICON NEWSが、お弁当にまつわる合同調査を「作ってもらう人」と「作る人」の双方に実施。調査の結果、お弁当への冷凍食品の使用について、「手抜きだと思わない」という意見が8割以上を占めました。

小学校から高校まで給食のない学校に通い、学生時代は母に毎回お弁当を作ってもらっていたという吉田は、お弁当にまつわる“ほろ苦い”エピソードを紹介。「12年間、母がお弁当を作ってくれたんだけど、1度だけ、母が作ってくれたサンドイッチを食べずに、友達と寄り道をして学食みたいなものを食べちゃったことがあって。家に帰って『ごめん、お弁当食べられなかった』って言ったら、母が涙を流して泣いてしまったことがあって……そのときは、毎日早起きして作ってくれている母の思いを考えられていなかったなと、すごく反省した」と当時を振り返っていました。

◆『着信があっても折り返さない』10代・20代「およそ半数」

ソフトバンク株式会社がおこなった「電話とテキストコミュニケーション」に関するアンケート調査では、全体のおよそ4割が「電話が苦手だと感じる」と回答。電話が苦手な理由の1位は「緊張するから」(50.8%)で、2位「相手の顔が見えず、テンションが分からないから」(33.7%)、3位「話したいことが伝えられないから」(33.2%)と続きました。

また、着信に対して、電話で折り返すかどうかを聞いた質問では、10代と20代のうちおよそ半数が「テキストで返す」や「もう一度かかってくるまで連絡しない」と回答したそうです。

ユージは「100歩譲って“電話がイヤだ”というのは全然いいし、(折り返しが電話ではなく)メッセージでもいいんだけど」と理解を示しつつも「遊びやどうでもいい内容のことならいいんだけど、仕事の連絡でも3~4日返信がないことがよくある。電話は相手の時間を奪うことになるから、お互いが納得していない限りは強制できないけど、(メールなどの)メッセージは“返せや”って思う」と話していました。

◆外国人講師が好きな日本語「1位は『仕方がない』」

英会話サービス事業をおこなう、株式会社NOVAランゲージカンパニーが、日本在住の外国人講師287人を対象に実施した調査によると、「日本語で最も好きなフレーズ」を聞いたところ、1位は22票を集めた「仕方がない(しょうがない)」でした。

ちなみに、選んだ理由については「信じられないほど便利」「自分の力ではどうにもならない状況を説明するのに使える、素敵なフレーズです」などの声がありました。

この結果に、ユージは「面白いね」と反応。「“悔しい”で終わるんじゃなくて『しょうがないよ、次があるさ』ってポジティブワードみたいな感じで、外国の人からすると『仕方がない』(という日本語)はいいのかもね」と推察していました。

◆運動能力のパフォーマンス 「66%」が遺伝で決まる

2007年にヨーロッパで2,000組の双子を対象に研究がおこなわれ、運動能力のパフォーマンスは、「66%が遺伝で決まる」という結論が出ています。残りの30%あまりが、トレーニングなど後天的な要因で決まるということです。

例えば、陸上競技で、短距離と長距離のどちらが向いているかなども、遺伝子を解析すれば、遺伝的傾向が調べられるとか。これにユージは「そうなんだ!? やっぱりスポーツって、両親がスポーツ選手だと、よく『お子さんが楽しみ』って言うけど、あながち間違っていないんだね」と驚いていました。

◆「6,700万年前」の新種の恐竜を発見

南米のアルゼンチンとチリにまたがるパタゴニアで、新種の恐竜が見つかったと学術誌「Historical Biology」にて発表され、話題となっています。ティタノマキア・ギメネジという学名がつけられたこの恐竜は、長い首を持つ巨大な草食恐竜・ティタノサウルスの仲間です。しかしながら、この恐竜は成長しても大型のウシほどの大きさにしかならないということです。

このトピックに、ユージは「すごいね! 地球のすごさを感じるよね。(このタイミングで)新種の恐竜(に関する発表)が出てくるということは、まだまだいるでしょ!」と声をあげていました。

<番組概要>
番組名:ONE MORNING
放送日時:毎週月~金曜6:00~9:00
パーソナリティ:ユージ、吉田明世
番組Webサイト:https://www.tfm.co.jp/one/

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