ターン制バトルが古臭いって理屈がよくわからんのだが

棒立ちがダサいんじゃ

次の手を考えるの楽しいけどな。まあ、確かに強くなってくると雑魚は面倒だが。

強くなったら即パン終了も解ではある
ゼノブレイドやFF12のような構うかはプレイヤー次第で多少は突っ切れるのももそう

オクトラとか退屈でやってられなくなったなあ

ターン制にも見せ方ってもんがある
リアルな3D空間で敵味方交互に動くのを見ながら棒立はそりゃ見栄えがいかん
ドラクエ9みたいにそれなりに動くならまだいいが、そのルーチンを構築するのには莫大な手間がかかる
ターン制って基本的に表現が二次元的じゃないと破綻しやすいんだよ

※4
むしろオクトラは格上がやたら強いから必死すぎて退屈になる暇がなかったわ
雑魚戦が退屈というならまぁわかる

※6
ブレイクとブーストは悪くないアイデアだった

最近はこういう事以外にも、全体的に「古いもの＝悪」という風潮は良くないと思うわ

知り合いは逆に「オープンワールドが基本になってからはアクションみたいなのばっかりで全部一緒」とか言ってるわ

ドラクエのコマンドバトルはマンネリ

バルダーズゲート3とかSea of Starsとかちょこちょこ名作は出てるから古いとは思わんけども
ターン制が古いと感じるのは勝手にドラクエを連想してるからだと思う・・・あれは本当に古いもん

ドラクエはもっと数値の振れ幅を大きくすればいい
簡単に言えば運要素だが、それでもいちいち想像力のきっかけになるからな

ペルソナは面白いと思う

※8
なんだったら「望まれているから続編が出ているもの」とか「洗礼されているもの」ですら新シリーズ・新システムじゃないから古臭いぐらいにいってくる輩おる。あれおかしい。

FFは突っ立っていようが1~10の方が面白かった
懐古だと思われてもいい

わざわざコンソールでターン制コマンドバトルするのは意味わからん、処理的にスマホで充分動くだろ。

今の映像表現と組み合わせると違和感が大きいのは間違いない
めっちゃリアルな映像なのにプレイヤーがコマンド選んでる間は敵がうろちょろしてて待ってくれるとかおかしいでしょ

空気感を作れてないのもある
そこを誤魔化せるコマンドの仕様や演出上の緩衝材が必要
なにを守るべきかで淡白な部分を残し過ぎでドラクエはうまくいってるように見えない

アクション系になったFFがなんか没個性になってターン制を堅守したDQがDQらしいまま続いてるのはなんか印象的（番外編はゲーム性違うけど）

※16
まあ逆説的にツクールとか言う時代遅れの化石ツールで作れる程度のシステム骨子体裁でしかないんだから
ちゃんと手間人金をかけて作られるCSゲーはそうじゃないものにしろやって言い分はわかる

「コマンドという方式が古い」んじゃなくて、ドラクエみたいな「コマンドという戦略性が魅力の方式なのに、後発の類似ゲームに戦略性で劣ってるから、つまらなくて古臭い」だろ。
行動順も敵の弱点も表示されず、ただ何となく強い行動を選ぶしかないとか、古い・新しい以前に「戦略性が低くてつまらない」んだよ。

古臭いは古臭いだろ
でも別に昔のものが好きなのは悪いことじゃない
新しいものを否定しなければね

ドラクエの戦闘の凍てつく波動が嫌い　せめて強化剥がすの一つづつにしてくれ

何でもかんでもアクションRPG化でつまらなくなった
テイルズの後追いするとか笑えんから辞めてほしい

※19
ドラクエってナンバリングで言えば世界観も主人公も作品ごとに違うけど作品の核となるスタッフ(堀井、鳥山、すぎやま)は1からずっと同じなのとコマンド式ターンバトルは変わってないからドラクエらしさっていうのはある程度担保されてると思う
FFは1～10までは核となる坂口、植松などの主要スタッフは関わっているが、それ以降はスタッフはバラバラになる上にドラクエと同じように、ドラクエ以上に作品ごとに世界観も主人公も違うため共通してるFF要素って魔法と召喚獣ぐらいなものじゃなかろうか
16はそこからさらに残り少ないFF要素である魔法も世界観には組み込んでいるもののゲーム的な部分としては飛び道具程度の扱いなため、もはや召喚獣しかシリーズを表す記号が無いためFFらしさが希薄なんだと思う

※22
古臭いって表現が攻撃的って気づくべき
それを好きな人は傷ついちゃうよ

今年大絶賛のPCゲーム「バルダーズゲート3」もターン制バトルだよな。
一時は斜陽と言われたジャンルだが、近年はむしろインディ隆盛などの流れも受けて元気だ。
古臭いというと廃れたイメージだが、DQ、ポケモン、ローグライクを含めてまだまだ現役の定番システムの一角だと思う。

古臭いのは、頭使わないでボタン連打でOKなコマンドバトルじゃない？

※16
アクションも別にスマホでいいな
原神より売れてるアクションいくつあるんだか

こういう議論の時ってあまりポケモンが例に出てこないな。
そこになんかヒントがあるんじゃないかと思う。

昔からあるものをよく知りもせずに古臭いとのたまう奴らは常にいる
昔からあるものが何故今日まで続いているかを理解できない奴ら

4: 2023/11/24(金) 19:20:13.11 ID:OuQpb0M2M

ゲームなんて自分で操作するから楽しいんだろ
それすらも面倒臭いと思う奴らはなんでゲームしてるの？

※24
そのテイルズも途中から（初代開発はトライエースとはいえ）スターオーシャンの後追い始めたけどな
2次元方向だけでよかったんだよテイルズ

※30
ポケモンは多分そもそもターン制のコマンドRPGとして認識されてない

※30
単純にポケモンに比べて古臭いんだな
12で並べるように期待してる

思考を求められるターン制は面白い
連打で終わりのターン制はつまらない
レベル上げすぎとかそういう問題でなく「これ俺が指示する必要ある？」って感じの

コマンドもアクションもどっちも古いよ
そろそろ新しい方式を誰か発明してくれ

ドラクエも遊び方によってだなあ
緩い分いろんな遊び方ができていいと思うんだけどね
ただ、防御するよりは戦うの方が絶対お得になった戦闘は、どうかと思うけどね

まあ、アクションとコマンドの比較なら圧倒的にアクションの方が古いシステムでは有るけどなｗ
一時期コマンドがもう古いって成った時期は確かに有ったんだよ。
ＰＳ３，４の世代くらい？
技術的に何でも３Ｄアクションで再現可能に成った時期だな。
ＡＡＡが元気だった頃の昔話なｗ
今はゲームが多様化しライト化が進む中、落ち着いて遊べるコマンド性システムは再度定番として復活した。
何でもアクションの流れは古臭い過去の遺物に成りつつあるよな。

※17
いや別におかしいとは思わんけど
それを言ったらダブルジャンプとかも違和感覚えるのか？

対人じゃなければアクションバトルだって基本的にはターン制だと思うけどな

最先端かどうかなんて全く重要じゃなくて需要あるかが全て
BG3崩壊スターレイルポケモンペルソナとか常に一定の需要があるジャンル

囲碁将棋チェスボードゲームカードゲームはターン制だろう

時間という枷を完全に取り除くことができるターンベースの唯一性が失われることはない
ターンベースの最新トレンドと言えるデッキビルディングローグライクはハードコアゲーマー達の中で最も人気なジャンルの一つになっている
止まった時間の中での無限の思考を許容するターンベースと一瞬の判断が勝負を決するリアルタイムゲームはどちらも刺激的で両方好きだ

付け加えるなら、リアルタイムゲームの究極とも言えるであろうFPSも実は相当にアンティークなジャンルではある
ターンベースとかリアルタイムとかはもう概念レベルの話になってくるので古いとかどうとかいう問題でもない
テスラ車を運転しながら車輪は古代の発明だから古臭いというようなものだろう

※39
それってあなたの感想ですよね

ターン制は嫌いじゃないがボス戦が異常に長くなるのはやめてほしい。
30分とか結構あるし、ラスボスになるとカットシーンまで入れて1時間ぐらいあるのもある。
特にボスのHPが多いだけで、同じ行動を延々繰り返すだけのは耐えられん・・・まあ、これはアクションタイプのゲームのボスにも言えるけど。

※24
テイルズの戦闘は面白かったで
デスティニーリメイクやグレイセスは特に出来がいい
雑魚敵との戦闘の虚無感なら結局アクションRPGも
コマンドRPGと変わらない、
なんならアクションゲームだって同じ雑魚的は
数回倒したらあとはボス戦までの障害物でしかない

※41
モンハンとか露骨にターン戦やね

ターン性バトルはリアルタイムバトルに比べてゲーム内で使われる技術の多寡にどうしても差が出てくるんだから結果としてターン性は古臭いと評価されやすいのは仕方無い
アクションゲー自体も歴史あるジャンルなのにターン性だけが古臭いと言われてしまう理由は簡単な話でターン性はグラしか進歩してないタイトルが大半だからよ
ターン性バトルのゲームの殆どはフィールドではリアルタイム操作なのに戦闘になった途端リアルタイムじゃなくなるけど、その理由が本当にただ作り手が思う楽しさを追求した結果なのか、技術不足をごまかす為かで全然違うしぶっちゃけ前者のメーカーなんて本当に一握りでしょ

ターン性が古いという話題に、同時に理屈が書いてあったことが未だかつてあっただろうか？

古臭くても面白いものは面白いんだから関係あるまい
リアルタイムだろうがターン制だろうが、つまらないものはつまらないから

※24
ドラクエよりはテイルズの方がおもろいし

ドラクエは戦略性に乏しくてつまらないと思う

3Dになって奥行を表現出来るようになったのに、横一列に並んで交互に殴り合う距離感の無いバトルは違和感ありまくり。

ターン制バトルにおける戦略性はバトル前の編成段階の比重が高いんだよ。
アクションがその場の閃きや自由度に依存するのと真逆だ。
ここを無視してターン制は戦略性が低いとか言っちゃうのは納得できないかな。
DQも転職、馬車システム、仲間モンスターなどで編成段階の自由度と戦略性を高めて来たシリーズだ。
単にバトルシステムを複雑にしても、面倒な作業時間が重くなるというデメリットが付いて来る。
コマンドバトルはこのバランスが重要な訳だ。
ポケモンが大人気なのも戦闘前の編成に楽しみと奥深さが詰まってるからだよな。
結局、どんなシステムでも面白くするには総合的なバランス感覚が大事。

※45
どう見ても公然の事実やろｗｗｗｗ

ボードゲームは進化を求められないとかアホなこと言ってんな
むしろいつの時代も進化を続けてるのに
駒が砂時計になってるリアルタイムボドゲとかやったことないんだろうな

パーティ戦をするゲームのジャンルがターン制ってだけなんだけどな
なぜか別ジャンルのワンボタン連打集団リンチゲーにさせたがる人がいるのか謎

>>35
まとめのこいつ、何て世間知らずの馬鹿なんだ

※34
じゃあ、何と認識されてるんだ？

ドラクエに脳を焼かれたどん底ヤクザは一方的に倒すのは殴られなくて良いけど勇者っぽくないって言ってたな
舎弟からはドM呼ばわりだったけど

※60
育成じゃんけんゲーとかじゃない？
昔はともかく今は属性や特性が広がりすぎてドラクエタイプのターン制RPGと全く別物になってる

絵面の違和感なんて言い出したらキリなくね　アクションだって変だよ

未実装やめろ

ターン制の方がありがたいわ
どっかしら間がないとLINEも送れん

自分の興味ないゲームを楽にふわっと否定できる便利な言葉なだけでしょ　古臭いってなんだよ

「コマンドの〇〇が売れてるからコマンドは正義！」ってレベルの低い意見があるけど、その〇〇は単にコマンドだから売れてるわけじゃないだろ。
コマンドであることを活かしたバトルの面白さや、コマンド以外のキャラやストーリーや育成システムなどの魅力で売れてることがほとんど。
昔からコマンドだからってブラッシュアップもせず、惰性で作り続けてるだけのゲームは見向きもされてないよ。

※67
話それてるよ

※62
言われてみるとまあそう
ドラクエは骨子は同じはずなのにあっちはジャンケン感無いのはわかる

気に入らないものを否定したいだけの奴が都合よく使える言葉だな
だから理屈もクソもねんだわ

別にコマンドもアクションもそれぞれの良さがあるだろ
自分に合わないヤツを否定しようとするから争いが起きる。まぁ否定する事で好きなゲームを良く見せよう、って意識があるんだろうけど

メガテン５は戦闘はめちゃおもろかった

逆に新しいのてなんかある？

※62
言うてじゃんけんかな……？

ドラクエも属性明記してないだけで、弱点や耐性とかあるのにな。ペルソナみたいに分かりやすく弱点攻撃にBreakとか表記したらええんか？

低予算や技術力の低い開発が古いゲームのリスペクトでターン性RPGを選びがちだから余計に古臭いイメージが強くなる印象

アクション派とコマンド派の対立分断は進む一方だね
敵対するゲームは買わないからどんどんゲームは売れなくなるよやったね

※77
何言ってんだこいつ

ときメモ要素のあるペルソナ、収集成長要素のあるポケモンみたいにコマンド戦闘が１要素であれば気にならないけどね

探索と戦闘しかない旧来のドラクエタイプ、２人対戦しかない格ゲー、２Dのみのシューティング、一方通行ステージクリア式マリオとかはゲームの先祖だけど古いでしょ。

※77
アクション派とコマンド派ってのがそもそも捏造なんじゃ？
コマンドRPG好む層はこの手の話題のコメント見る限りアクションもやってるし
アクション好きでコマンド興味ない人は、わざわざ叩かないだろうし
もう、対立煽りとして使うにはもうネタとして微妙かとｗ
いや、コメント数延びてるからまだいけるのか？

それこそ囲碁・将棋もターン制なんだから相当に古いよ
むしろこれを新しいシステムとか言う奴いるの？

ターン製というジャンルやから、古いとかないで。

マリオワンダーが出た時に、今更2Dとか古いとか言ってた奴と同じ類の話だな

※68
先に話を逸したのは「コマンドの〇〇が売れてるからコマンドが正義！」って言ったやつだろ
俺はそれを否定して議論を元に戻しただけ

マスクデータ多くて何が効くとか分からないからどのボスもこうげき×2かいふく、ほじょで回して勝つからドラクエとかは飽きるわ
ライブラとかでボスごとに攻撃パターンとか属性なんか全部分かってメタらないと勝てないような難易度がたまにあるRPGなら面白いと思うけど子供はそんなの出来ないからつまらないだろうな

※75
弱点突いても耐性で受けても、演出も何もないから面白くないんやで
ポケモンだと音とか敵トレーナーのリアクションとかあるやろ
それに弱点表示だけなんて他のRPGでも普通にやってるから、やったところで並以下でしかない

※75
ポケモンの場合はトレーナー戦とか最大6種のポケモン出してくるから
弱点ダメージを二倍とかインパクトがある事出来るが
ドラクエの場合は弱点二倍とかにするとその弱点前提でボスのHP増やしてとかになってバランス崩壊するから

※15
ATBシステムってターン制バトルに入れていいのかな

※88
ターン制じゃなくてコマンドバトルかな

ドラクエにもシドーにマヌーサ効くとか
おもろい要素あるやろ
fcのドラクエ２やれ

※89
だからそういう人達が覚え易いようにジムは一つのタイプ専任にしたり、技に効果抜群とか書いたり、相性表を公式が出したりとかしてるんだろ
ちゃんとゲームやってれば、自ずと感覚で覚えられるようになってんのわかるだろ
お前絶対エアプだわ

ターン制バトルが古いっていうか作り込むとジャパニーズお爺ちゃんどもが
「バフデバフ面倒くさい！属性相性面倒くさい！たたかうだけでクリアさせろ！」
と喚きまくってたたかう（ないし最強範囲魔法）連打でクリアできる中身のないゲームにするせい

後は敵の強化も単にステータス盛り盛りで状態異常すべて無効化みたいななろう主しか作れないし
仲間をオートにするとDQ2のザラキ神官やペルソナ3のコンテンタラフー女みたいな糞AIになる
今のAI技術ならマシになるかもしれんけどちょうど良いバランスはまず無理だろうな

※68
元はターンの話って言いたいなら、問題の本質は一緒ってことで悪しからず
ターンもコマンドも進歩も何もないやつが古臭くてつまらないのは同じ

コマンドRPG自体は古臭くないんだけどドラクエは古臭いゲームのままだなって思うことある

アクションってHP減ったら回復して殴りつつけるだけの頭使わない単純作業でしょ

ドラクエは力任せでもいけるし、特定特技の穴を突くのも面白い
強敵に巴投げとかな
すぐネットで調べたらつまらんけどな

※97
全部を貶してる最高にカスな発言だな

ある意味凄いわこの人間の屑

※62
通信対戦面で言えばじゃんけんゲーかもしれんけどポケモンは普通にコマンド式の王道RPGって認識されてるでしょ
主人公＝自分でチャンピオンになるのがシリーズ恒例になってるし十人十色のパーティ作れるのが売りでしょ

めちゃくちゃ売れた剣盾が発売後初めての1番波に乗ってるであろう時に開催されたインターネットランクマッチのプレイヤー参加率が購入者の8%だったからね。これ以降は右肩下がり
ネットだと対戦面が目立つけどユーザーの90%近くがクリアしてお終いって人の方が多いのよ

自分には合わなかっただけというものを脊髄反射で貶す奴っているからそういうのは真に受けなくていいと思う
モラハラ気質の人間あるあるだし非を絶対認めないから相手すると疲れるだけなんよ

Switchでターン制なら世界樹の迷宮1,2,3とかOCTOPATH TRAVELER1,2とか
ルフラン、ガレリアの地下迷宮と魔女ノ旅団とか面白いの色々あると思うの私だけ?

※89
剣盾、SVは絶対やってないんだろうなって分かるコメントだな
タイプ相性なんて覚えなくても楽しめるしやってるうちに覚える。なんなら初見の敵じゃなければコマンド画面で弱点かどうかまで教えてくれる

対戦動画だけ見て言ってそうだな

※14
まあ、アレだろう。
ゲバ棒がほしいんやろなって。

※93
ＳＲＰＧとかならともかくドラクエとかの場合は底辺プレイヤーとかより賢くならないように調整とかもしてる

ドラクエで言えばここ数年で1~5まで初見プレイした身から言わせてもらうと戦闘面はホントに作業ゲーにしか感じないし面白いと思う事はなかったな
6.7で特技が出て多少マシになった感じ

戦闘で1番面白かったのは最新作だけあって11だったな
敵の名前の色で残りHPの判別、シリーズ事にバラつきがちな各属性の見直しと弱点のわかりやすさ、従来の全体の行動を行ってからターンが始まるんじゃなく1キャラ毎にターンが回ってきて即行動出来るので状況に見合った行動を行える。
11が1番遊びやすかったから、11やって古臭いと感じたのなら仕方ないが9までしかやってない人がそれまでのイメージで古臭いとかは言って欲しくないな

面白いターン制は爽快感とヒヤヒヤ感があるな
つまらないのはターン制の弱点であるテンポを更に悪くする要素がある
結局は個人の好みなんだろうけどさ

※97
自分が全方面に喧嘩売ってる発言してることを自覚した方が良いよお前

ポケモンだのペルソナだのは評価されてんだから単純にドラクエがかび臭いだけだよ

ドラクエはファンタジー世界の探検とローグライク的なリソース管理ゲーやったが
現代人に前者は今更過ぎて後者は色んな面で難易度下がり過ぎなのはあるな
まぁ元々戦闘自体の価値は薄い

※107
いや、めちゃくちゃ分かるよ。世界樹とか毎戦闘ヒリヒリするしね
それ前提で戦闘終了後に全回復するから面白い

※106
個人的にはドラクエは戦闘面より、タンス開けるとかがしんどいなぁ
宝箱はまだワクワクするから良いんだけど民家漁る時が1番時間の無駄感ある

戦闘面はドラクエ5の一期一会縛りとかは面白いのかも知れんね。やったことは1度もないが

※102
Switchではないけど、世界樹の迷宮2ファフニールの騎士でこんな面白いターン制あるのかと気づいたからめちゃんこ分かる

ターン性バトルは限られたリソースを使った戦術を楽しむのか、ハクスラみたいにキャラの成長を楽しむのかのどっちに振るかは考えた方がいいとは思う
個人的な感覚としては前者がポケモン対人戦、後者は世界樹とかだと思ってる

※114
それはめちゃくちゃ分かるわ
民家の数が多いとげんなりするんだよな…
本棚、ツボ、タンスって街着く度に調べるのだるかったし視点操作で酔うことあって3Dと相性悪いなとは思った

戦闘面は11、探索面に関しては2Dの頃の方が良かったかもなって気もする。
まあ11でも2Dに出来るんだけどどうせなら絵の綺麗な3Dで遊びたいっていうジレンマよ

※30
今思ったけどポケモンってプレイヤーがトレーナーでポケモンに指示出すって形だからコマンド制でも違和感少ないんだろな
ドラクエとかは自分で判断して動けるはずの人間がコマンド待って棒立ちするからどうしても違和感が強い

※118
確かに第三者からの指示というバトル形式は、他にはないかも。ターン制の議論からは少しズレるような気もするが、ポケモンが他のターン制コマンドRPGと明らかに違う手触りなのは、そういうゲームデザインが関係しているかもな。

古臭さの正体は「絵面の進化に対して、世界観や操作体系（戦闘の進行体系）が合わなくなってる」ってことよな。

昔のドット絵だと操作キャラたちは「プレイヤーが操作してあげないと何もできなさそうな、ドット絵」でしかなかった。
それが今や「今にも勝手に動いたり喋ったりしそうな、そこに生きてるキャラ」にまで表現力は上がった。

にも関わらず、「キャラ＝プレイヤー」の図式を崩してないから、戦闘になると棒立ちで必死に戦ってるようにも見えず一体感が無い、という違和感が生まれる。
（ポケモンは戦闘キャラ≠プレイヤーだから違和感が無くなる）
でもそこを変えようとすると、シリーズファンからは「別ゲー」「〇〇でやるな」と批判を受けるから、中々できなくて詰みの状況になっていく。
結局ゼルダぐらい思い切って良い方向に変えないと、ファンにしかウケなくて先細りするんだけど難しいね。

※118
そんなん捉え方しだいでしょ、野生のポケモンは誰から指示もらってんの？
ドラクエだって主人公が指示出してる、作戦を提案してるって考えられるやん
棒立ちはコマンド云々じゃなくて、3D表現とか演出の問題だと思う。FEエンゲージのストーリーパートとか酷い出来だったし

※117
そうそう戦闘より探索が飽きるんだよ
収集前提の節もあるから、結局物色が義務になるんだよな
全員に話しかけて手探りでフラグ立てるのが当たり前だったし、時代に合わなくなってた

これに関しては重要ポイントが光ればいいってもんじゃねえわ。DQ式ゲームの構造問題

古臭くても面白ければ良いわ、新しくてもつまんなかったらどうしようもないし
違和感にしても、ゲームやフィクションとして割り切れてない個人の問題やろ
体力等の能力を数値で表示させたり、とても人が住めないような町や建物だったり、蓄積すれば死に至るような怪我が薬草なんかで一瞬で治ったり、といった違和感を全部いちいち解消してリアリティを求めるだけで面白いゲームになるわけではないのは普通にわかってるだろうに

コマンドゲーは最終的に全部これで良くね？ってなる定型行動パターン編み出されがちだけど、ポケモンにはそれが無い。

※124
バトルファクトリーとか金ネジキとかやりだしたら無限に楽しめるしな

見てくれの問題とか本気で言ってるの?
揶揄するために外人が「並んで棒立ちのJRPG」とか言ってたのを真に受けすぎでしょ
一手を打つという、やってることは同じなのに「カードはok、JRPGならマヌケ」だなんて道理はない
単調な戦闘を数繰り返すって批判なら分かるけど、それはアクションも同じ

※126
絵面とゲーム性の乖離による違和感が問題なのに、絵面とゲーム性を切り離してゲーム性単体で問題無いと主張するのは、人の話を無視した暴論。

「面白ければ良い」という人に限って、面白さを言語化して説明しないの何なんだろうな。
単にうやむやにして逃げてるだけにしか見えない。

ドラクエなんてちょっと戦闘で考えて、お好きなようにレベル上げして
適度に話が進めばいい人たちが買ってる
暇つぶしの好みにケチつける気にはならんなあ
ドラクエ売れてるんだからほっとけよ

実際に違和感解消するだけで面白くなる例でも挙げてみれば良いのに、具体的に挙げれずにいちゃもんつけるだけで逃げてるのは草

変わらなくていいんだぞ

※130
ポケモンの例は既に出てるし、他にもUIや演出で魅せてるペルソナ、位置取りを戦略性に加えてるゼノブレとか良い例はいくらでもあるのに、見ないふりしてるの笑えるわ。

※132
それらは違和感を消したから面白くなってる訳ではなく、ゲーム性を組み込んであったり魅力的な演出をしてるから面白いんだが
やはり理解出来てなかったな
位置取り概念がないポケモンやペルソナに違和感あるが、面白くないのか？

※133
ポケモンもゼノブレも違和感消してるやん
ペルソナはUIと演出で上手く誤魔化してる
ドラクエみたいなRPGはそこら辺何もしてないから違和感が出る

※133
自分が気に食わないから相手の提案する意見は無効、とかクソすぎんだろお前
自分派何も言わないし生み出さないくせに

※5
言われてみればドラクエ9の戦闘画面って見てて楽しかったな。なんだかんだいって頭身低いグラも丁度良かったと思うし

※135
自分がロクな反論できないからと発狂してクソだなんだと喚いてる奴が何か生み出した気になってんのか、確かにこれは"面白い"な

※8
それな

※137
※134にも返信してやれよ
都合悪いコメントはスルーしてちゃ説得力皆無だぞ

※139
あれで反論出来てるつもりになってると思わんかったし、元々話通じてないのに説得する気も無いよ
ツッコミ入れられたから意味も分からずただ反発しただけでしょ？

ポイントは古いじゃなくて古「臭い」な
問題は事実として臭いを放ってることで、それを擁護してる奴は「俺は気にしてない」でしかない

ゲームの多様化の結果だろ
apex,valo,スプラみたいなオンラインで多人数のアクションバトルゲームを一般ゲーマーがやるのが当たり前の時代になった
尺の長い動画よりshortが流行ってきてるみたいなもん

オセロ囲碁チェス将棋トランプみたいなもんよ。

多くのRPGがそうだけどダメージ計算式がブラックボックス化されてるゲームが好きじゃない
「あと何ターンでこの手をこう使えば倒せる」みたいなのを頭で組み立てられるからこそターン制であることが活きてくるのでは